если например покупаешь ноутбук с предустановленной windows на нем, это не значит что ОС бесплатно в подарок, это значит что она включена в стоимость. тут то же самое))

riku.kh3 добавил 30.05.2013 в 00:41
И кстати откуда такое твердое мнение что консоль в убыток будет продаваться? В убыток уже сто лет никто ничего не продает.

riku.kh3, ну, блин, ты просто мастер некорректных примеров. Рассуждать в подобном ключе можно только в том случае, если ноутбук марки Майкрософт. Производитель ноута покупает комплектующие и ПО, а потом уже делает свою наценку. И если представить гипотетическую ситуацию, что мелкие получали бы деньги от ПК-игроиздателей, как в случае и с консолями, то они вполне могли бы и в подарок системы раздавать или делать нехилую скидку для физических лиц.
А данная аналогия корректна, например, по отношению к владельцам контетна в сервисах мелких, где они тоже, в зависимости от договора, делают отчисления. Либо к стиму.
ну конечно. Вита точно в убыток идёт, 3дс после прайската возможно в ноль ушла, либо в незначительные минусы. ВииЮ тоже в убыток, об этом на старте заявляли, что нужно купить хотя бы одну игру к консоли, что бы выйти в ноль. Хуан и ПС4 первые пару лет однозначно будут в минусах.

Неправда. Ни вита ни 3дс ни WiiU никогда в убыток не продавались.

http://www.eurogamer.net/articles/20...vita-worth-230
http://techland.time.com/2012/04/09/...in-the-window/
http://www.maximumpc.com/article/nin...osts_103_build

Вся суть тех "расчётов". А про патенты я вообще нифига не нашел. Никто толком цифр не знает, но при этом отталкиваются только от себистоимости железа.
Вот, допустим, вита 3G:
Железо - $159.10. В оставшиеся 140 баксов нужно учесть патентные отчисления, затраты на производство, затраты на доставку/хранение и, что немаловажно, отчисления самому магазину. У обычной версии маневров ещё меньше(хотя и железо чуть дешевле).

суть в том, что не в убыток это точно))

в убыток - это точно. Выше описал подробней на примере виты. Как вариант, туда ещё можно добавить затраты на маркетинг консоли и разработку ПО для неё.

патентные отчисления в стоимость деталей уже включены. затраты на сборку - да (в китае), доставка хранение, маркетинг это все да. но тут $140 на одну единицу. не надо говорить что это в убыток идет.. смешно ж)))

Есть ещё и связанные с ПО.
Это в случае с довольно непопулярной 3G. У обычной версии остается 90-100 баксов. Думаю, что магазины берут себе где-то в районе полтинника без учёта налогов(в 5-7 процентов из статьи вообще не верю, смешная сумма получается). В производстве она явно не пару баксов стоит, да и остальное довольно недешево в наше время. Вот и считай.

То есть все складывается на твоем "думаю что магазины берут себе по полтиннику"?))) поэтому в убыток продается?)))) А сборка одной единицы на китайском конвеере копейки стоит.

а у тебя всё складывается на "вот себистоимость железа, а дальше цифр нифига не знаю, даже примерно, но точно прибыль". Класс!
Конкретно твоё предположение либо информация о отчислениях магазинам?
ну конечно, копейки. Особенно это очень контрастирует с тем, когда в Китае вырастают зарплаты, конечный товар прибавляет такое же количество процентов подорожания. Если даже не больше.

---

Ой, кстати я забыл про одну мелочь: таможенные пошлины. Ах да, ещё и налоги, при чём не с чистой прибыли, а с суммы в 250 или 300.

В статье ведь написано: (UPDATE: Our retail source has since come back to us with Sony's official trade price - the standard model costs vendors £179.05, while the 3G model is £217.97. We've amended the figures below to reflect that.)
Это уже с налогами цифры. И профит как с 3G так и с WiFi версий - все идет в один карман.

Ага, а рекомендованные цены на старте £229.99 и £279.99 соответственно. Ну вот, по сути дела, в Англии магазины изначально клали себе в карман 50 и 60 фунтов соответственно. 22 процента наценки. Вообще тогда не понимаю, в чём была претензия к полтиннику? Ибо, если предположить, что наценка и в других регионах соответствующая, то выходит 55 и 65 долларов.
Но ведь после их уплаты сумма уже будет меньше.
Итого, что мы имеем:
100 и 140 долларов без учета железа. Сразу отнимаем из этой суммы 55 и 65 долларов соответственно. Далее отнимаем налоги(определенный процент от розничной цены). Далее, отнимаем таможенную пошлину(определенный процент от объявленной цены). Уже выходит неплохая сумма, не так ли? А ведь ещё осталась и сборка, доставка, хранение, патенты, маркетинг, разработка ПО и может что-то ещё. Да, определенно офигенная прибыль выходит.

3G модель: £217.97 (цена по которой скупают поставщики) - £102.90 (стоимость деталей) = £115.07 или $174
WiFi модель: £179.05 (цена по которой скупают поставщики) - £102.90 (стоимость деталей, на самом деле немного меньше, т.к. без 3G модуля) = £76.15 или $115

Имеем $174 и $115 соответственно, а не $140 и $100.


Нинтенда дс лайт продавала по цене $130 в профит, а там точно такие же расходы на сборку, импорт, налоги, реселлерам, реклама и прочее-прочее. Сколько там тогда железо по-твоему должно стоить? $5?))) просто смешны твои аргументы, понятия ведь не имеешь о каких цифрах идет речь.. просто свои нелепые утверждения пытаешься оправдать. как и в прошлом споре вообщем, до конца из пальца будешь высасывать и в лепешку готов разбиться, неправоту ни за что не признаешь))

Давай пиши еще что карты памяти они в убыток продают и все деньги на благотворительность вообще идут, жги еще. :lol:

Нет, учитывая различный подход к налогообложению и пошлинам в различных странах. Например, при переводе 280 фунтов в евро мы получаем дополнительные 28 евро к 3g версии, которая стоит 300 евро.

чуть меньше 150, вообще-то. Но да, в это мог ошибиться.

Ещё раз
Сначала ты докопался к предполагаемой мной сумме, которую забирают магазины. В это у тебя фейл и она, исходя из данных, что ты предоставил, даже чуть выше.
Потом мы прешли к налогообложению и таможенным пошлинам, которые ты назвал "смешными доводами". Хорошо, предоставь данные, сколько какой процент от стоимости уходит на налоги и пошлины. Думаю, ты прекрасно понимаешь, что там речь идет не о паре процентов ибо уверен, что нам не дадут ничего купить вообще без уплаты никакого налога.
Вот, к примеру, из темы немецкого амазона на тему вычета налога, который не платят люди, заказывающие из-за границы
https://www.pspx.ru/forum/showthread.php?t=92440
То есть мы видим, что налог составляет чуть ли не 20 процентов от рекомендованной розничной цены. А это, думаю, не единственный, и есть, в любом случае, пару процентов налога, так сказать, на покупку.
И так, при пересчёте доллара в евро за железо у нас получается около 120 евро. Остаётся 180 от 300 евро. Далее идёт процент магазину, минус 65 евро. Остаётся 115. Далее налоги, допустим, пусть будет в общем 60 евро(может быть больше, но навряд ли меньше). Остаётся 55 евро. Потом идёт таможенная пошлина. Какой её процент я не скажу даже примерно, но точно уверен, что больше чем 1-2 процента, возможно в районе 5. Но ничего утверждать не буду. Получается, что в 55 евро нужно уплатить эти пошлины, и всё, что осталось, а именно
Это касаемо 3G версии. Не сказал бы, что ситуация прям кричит о получаемой прибыли.
То же самое для WI-FI версии: железо, допустим, из-за учета отсутствующих компонентов, стоит 110 евро. Остается 140 евро. Минус процент магазину(55 евро), остается 85 евро. Далее налоги, допустим, в общем 50 евро. Остается 35 евро. Упс, а ведь ещё пошлины, сборка, доставка, хранение, патенты, маркетинг, разработка ПО и может что-то ещё. Тут вообще всё прекрасно.
Это, так сказать, расчёты для Германии, но по остальной Европе думаю ситуация отличается ненамного. В Америке, скорее всего, так примерно так же, но остаются, естественно доллары.
Как-то так.
А с чего я её должен признавать? Фактов у тебя хер да нихера, как и в случае с линуксом. Вот считаешь ты так и всё тут, а я прям только из пальца сосу, при чём никаких фактов в подтверждении этого ты не предоставляешь.
Я тебе про подобное(только наоборот, там говорили об убытках) утверждение говорил насчёт вииЮ. Так верить им или нет? Тем более это представитель Америки, а там самый маленький остаток после вычета железа от рекомендованной розничной цены.
Ещё раз повторяю, нехер мне приписывать то, что я не говорю. Жгун, блин, нашёлся.

---

Хорошо, вот тебе ещё:
http://www.gametech.ru/news/22824/
http://www.examiner.com/article/sony...#ixzz1OegqmcOC
http://www.3dnews.ru/news/637149
Сасай, лолка, в общем) И я ещё неправоту должен признавать...

прицепился к налогам и начал высасывать опять.. не договариваешь только что налоги в разных странах варьируются, в одних VAT 19% (германия), в других 5% (япония), а где-то их вообще нету. фунты в евро конвертировать начал, докатились.. причем в своем банке небось)) давай всю эту ахинею что выше, но теперь про DS Lite, которая $129.99 на старте стоила, а? слов то что вита в убыток продавалась почему начал избегать? стой до конца))))

Где это, например?

---

В глаза явно долбишься. Про Японию вообще не говорил.

---

Ага, доллары в фунты можно, а фунты в евро нельзя? Ну вааще, как я мог? И если ты бы включил мозг, то понял бы, что это было для сравнения цены в евро в Англии и остальной Европе. 3g версия в Англии добавляет 27 евро к "базовой" цене в 300. В России так вообще 60-75, в зависимости от курса на тот момент. Тут очевидно, что такая разница в цене вызвана особенностями налогообложения и прочими отчислениями государству, а не от того, что это дофига богатые регионы.

---

Хватит читать жoпой. По поводу 3ds я признал, что мог быть неправ.

---

Повторюсь
http://www.gametech.ru/news/22824/
http://www.examiner.com/article/sony...#ixzz1OegqmcOC
http://www.3dnews.ru/news/637149
И от слов я своих не отказываюсь(а что такое сарказм ты наверное и не знаешь) и примерные расчеты подтверждают процитированное выше. А ты нехера не доказал. И с подобными голословными сообщениями и обвинениями, как было выше в дальнейшем можешь следовать в анальное отверстие.

Так я это не про 3ds, я про твои расчеты как квалифицированного налогового инспектора. Вот тебе простая задачка: Конечная стоимость DS Lite для потребителя $129.99, используя свои же вычисления выше назови примерную стоимость деталей и каким образом нинтедо с этой суммы получала профит, а сони свою железку за $299 (-$159.10 стоимость деталей) продавали в убыток. Обоснуй.

При возможности без таких слов как жoпа/хер/анальное отверстие.

я вот на разницу цен между 3G и WiFi смотрю (где все отличие сводится к 3G модулю за $5), да на стоимость карт памяти и меня умиление просто переполняет)) сони ведь от всей души, просто любому страждущему за свой счет готовы дарить по вите)))) от всего цердца))) все в убыток, никакой корысти xDDD

третий раз повторяю цитату. Прямым текстом говориться "Вита продается в убыток" "ВииЮ - тоже". Про 3ds я вроде как признал, что был неправ. Что тебе ещё нужно?
А вообще, раз споришь с утверждениями первых лиц компаний, то у тебя должны быть просто железнобетонные пруфы и я их от тебя жду.
ага, вот только они потом где-то по десятке с каждой проданной игры получают и даже больше, если являются издателем. Или ты об этом не знал? И чем больше консолей, тем больше игроков и больше проданных копий игр. В этом основная корысть платформодержателей и в меньшей мере фирменные аксессуары.
Нет, конечно они могли бы поставить ценник на уровне смартфонов с соответствующими характеристиками, но кто бы тогда покупал консоль?
А вот карты памяти зачем ты приписываешь я вообще понять не могу.

эмм, это цена, по которой сейчас продают или, к примеру, та, по которой продавали за год-два, до появления 3ds?

от мой задачки упорно убегаешь, палец с налогами высосан)))

вот кстати о налогах в США, там же есть таблица и в ней штаты без налогов, как просил. средние цифры само собой меньше твоих

Теперь присосался к другому, на заявления до выхода))) у меня вон тоже есть, пост #133. на тебя ведь смотреть жалко))

а заявление Scott Rhode когда было озвучено? У меня есть информация, что оно было в июне 2011.
http://www.playstationlifestyle.net/...le-on-day-one/
При том, что заявление Каза было чуть позже.
И я правильно тебя понял, что ты слово вот этого Скотта ставишь выше Каза Хираи?
Заврался ты парень, речь шла о странах
где страна без налогов?
но и доллар дешевле евро. И 300 долларов меньше 300 евро.
А у тебя есть данные по стоимости железа в DS? Оно сравнимо с калькуляторным даже для 2006 года и стоит много не должно. Плюс, очевидно, что 100 долларов в 2006 году не равны 100 в 2012.
Но опять же, твоя задачка никоим образом не доказывает профиты современных консолей.
Теперь я жду от тебя пруфов по вите, 3ds и WiiU, налоги в разных странах, пошлины, примерные расходы и так далее. Надоело играть в одни ворота.
ну конечно, а ты прям с голословием и левыми задачками прям на коне. Фантазия у тебя хорошо работает. Пруфы, пруфы, пруфы.